近日，皇馬門將庫爾圖瓦接受了科貝電臺的專訪，談到與媒體的關(guān)系、國家德比中的亞馬爾事件和未來退役打算等多個話題。本文是專訪的第二部分內(nèi)容。

專訪內(nèi)容第一部分：

以下是專訪內(nèi)容的第二部分：

你那么喜歡美式體育，我覺得應(yīng)該無論輸贏都出來說話。在體育里面，因為輸了所以我不說話，其實是給年輕人樹立了一個不好的榜樣。輸是體育的一部分，對失敗的解釋有時候和對勝利的解釋一樣重要，甚至更必要。

這一點我完全同意。不過在我看來，這并不是說要對你們不尊重，請別這么理解。我只是覺得在足球圈，大家更傾向于去尋找爭議點、抓標(biāo)題，比美式橄欖球那邊更明顯。想象一下NBA，記者可以直接進(jìn)更衣室。如果哪天足球媒體也能進(jìn)我們的更衣室，我覺得很多人不是來和我們聊球，而是四處張望，看有沒有和足球無關(guān)的東西可以寫成新聞，比如“某人內(nèi)褲臟了”、“某人又怎么怎么著”這類東西。你們有時候會聊很多和足球、和比賽無關(guān)的話題，我們自然會感覺被冒犯。當(dāng)然，你們有權(quán)發(fā)表自己的看法，這一點我很尊重。?？送袪?費爾南德斯是我很好的朋友，他之前也做過電臺，所以我知道這行怎么運作。

有時候這些東西會讓我們心煩，讓我們提不起興趣出來說話。如果不是強制性的，很多球員就不想接受采訪。我理解這一點。另一方面，我知道作為隊長之一，讓球迷能聽到剛踢完比賽的球員說幾句很重要。所以無論贏球輸球，踢得好或踢得不好，我都會出來說話，因為我覺得這是責(zé)任。

當(dāng)然，我也理解為什么有時候情況不同。我覺得在美式橄欖球和NBA里，記者和球員之間可能多一點相互尊重。那里也有不少節(jié)目會炒各種東西，但整體環(huán)境還是不太一樣。這件事不簡單，確實不容易。但我知道我們離不開媒體，也知道正是因為媒體和電視，足球才有今天這樣的影響力，成為世界上關(guān)注度最高的運動，這也要感謝媒體和電視。

我懂你，也很愿意聽你做這樣的分析。我就喜歡聽像你這樣重要球員的聲音。比如，國家德比前圍繞亞馬爾鬧出來的那一出，那一團(tuán)亂到底是誰搞出來的？是媒體？是亞馬爾？還是西甲聯(lián)盟？

我覺得，當(dāng)你在一個輕松、信任的環(huán)境里時，有時候會說出一些你本來不想說的話。對我而言，亞馬爾是一名非常出色的球員，我相信他會成為巴薩一個時代的標(biāo)志性球員。但他那次說話的方式，確實讓比賽“升溫”了。很自然，媒體會立刻撲上去，你們的報道就會鋪天蓋地。

但最后真正跑去找亞馬爾說話的是你，不是我這個在節(jié)目里播新聞的人。是你在賽后走過去對他說——“你現(xiàn)在說啊，你再說啊”。

對，因為我看到他在和卡瓦哈爾說話。既然他之前已經(jīng)開始“點火”，那我也得回他兩句。不過就像我剛才說的，當(dāng)你心率很高、腎上腺素飆升的時候，你有時候說完會覺得，其實沒必要說這些。但是國家德比就是這樣，有時候我們也需要那樣的氛圍。經(jīng)歷了去年連輸四次之后，我們也需要一點火焰，重新把對方視為“敵人”，告訴自己必須拼命去拿下他們。因為他們贏球的時候也并沒有太尊重我們。我想差不多就是這么回事吧。

明天卡瓦哈爾或者赫伊森在國家隊再見到亞馬爾，我相信大家之間絕對沒問題。這些事只發(fā)生在場上，場下不存在矛盾。如果明天我在餐廳碰到亞馬爾，我一樣會跟他打招呼。我覺得我和他之間一點問題都沒有。這就是足球。我夏天在海灘上和朋友玩排球、沙灘足球或者打板網(wǎng)球時，也會和他們吵起來。你想想，我打板網(wǎng)球時都跟自己最好的朋友吵過。這都只是場上的火藥味，過了就翻篇了。

是是。不過你剛才也承認(rèn)，亞馬爾那件事在某種程度上是往火里澆油，對你們在國家德比里的動力也有幫助。

當(dāng)然了，國家德比本來就足夠刺激人了。但有時候聽到這樣的言論會更受激勵。如果你是一個渴望勝利的人，聽到這種話會更想贏。不過這也因人而異，是每個人內(nèi)心的事。

你剛才還說到，身處一種很放松的環(huán)境，人會容易忘形。你自己也挺喜歡電競之類的。在那種場景下，危險在于你坐在家里，就像現(xiàn)在坐在椅子上，會覺得我在這兒說的只是給四個朋友聽，結(jié)果傳得到處都是，這很危險。

是的，沒錯。我們會有點忘了，其實我們在一個視頻頻道，可能有20萬人、10萬人，或者多少人都在看。這種平臺能幫我們拉近距離。我在新冠那段時間特別喜歡，應(yīng)該是最早和伊拜在視頻頻道上連線的球員之一。

我很享受這種和球迷拉近的感覺，讓更多人更近距離地看到你、和你互動。但問題在于，現(xiàn)在足球圈、整個體育界在社交網(wǎng)絡(luò)上存在太多毒性?？倳衼碜园退_、來自馬競之類球隊的人跑來罵你。你被罵煩了之后，自然就不太想上線和朋友聊天或玩游戲了。這對成千上萬那些真心支持你、尊重你的球迷來說是一種損失。永遠(yuǎn)會有那種很糟糕的人存在。

這在球場里也一樣。你看NBA的比賽，氛圍當(dāng)然不一樣，我也喜歡兩隊球迷對抗的那種環(huán)境。但在那里，如果有人辱罵球員，會被請出球館。在足球里，似乎不需要這么做。但我確實經(jīng)常被嚇到：看到10歲、11歲、12歲的孩子沖我們豎中指、對我們破口大罵。作為父親，這讓我很難受，因為我絕不會希望自己的子女變成那樣。

當(dāng)你在發(fā)布會上解釋邁阿密那場比賽時，你提出很多理由說明邁阿密那場和NFL在伯納烏的比賽不一樣。有些人說：當(dāng)然了，你還能指望庫爾圖瓦說什么呢？意思是庫爾圖瓦也只能這么說，他肯定是照著別人給的話術(shù)說的。這種說法是不是比和你觀點不同更讓你惱火？好像在暗示，肯定是弗洛倫蒂諾跟庫爾圖瓦說，你上去把這番話講了。

沒有人需要告訴我該說什么。我整個職業(yè)生涯都習(xí)慣直言不諱地表達(dá)自己的想法，這也經(jīng)常給我?guī)砗芏嘭?fù)面批評，因為大家會在你踢得不好的時候抓住你猛批。我那天說的那些話完全是基于常識。后來發(fā)生了什么、最后怎么決定的，大家都看到了，誰都不會在今天就拍腦袋做那樣的決定。

NFL在伯納烏是以一種很好的方式舉辦的，NBA也是。如果我們想搞類似的足球項目，就必須先和所有俱樂部談，讓大家都達(dá)成一致。對我來說，不同之處在于：如果明天我要在貝蒂斯主場踢客場，會比在邁阿密對貝蒂斯困難多了。在邁阿密，也許有八萬或六萬皇馬球迷，那是完全不同的環(huán)境。世俱杯時我們已經(jīng)見過類似情況，很多球場幾乎被皇馬球迷占滿，就像在主場踢球，肯定會帶來優(yōu)勢。之后當(dāng)然有可能贏、輸或者打平，但各隊競爭的條件就不一樣了。這就是我說的，之后別人愿意怎么想就怎么想。

如果你在亞馬爾坐著的那家餐廳里碰到特瓦斯，你現(xiàn)在已經(jīng)和亞馬爾打過招呼了，你也會和特瓦斯打招呼吧?

當(dāng)然，沒問題。而且我很愿意和他來一場面對面的辯論。

哦，我喜歡，就在科貝電臺里吧！我們請?zhí)赝咚箒?，讓庫爾圖瓦和特瓦斯當(dāng)面辯論，那太精彩了。

那得等我退役以后。不過如果是私下哪天見面，或者在什么場合，我都沒問題。因為最終，我只是以球員的身份表達(dá)自己認(rèn)為對聯(lián)賽、對俱樂部更好的看法。然后他可以講他的理由。大家坐下來聊聊挺好。這個世界上不可能人人都想法一樣，總得有人認(rèn)為黑是黑、白是白，不能所有人都只想著灰。表達(dá)觀點、拿出論據(jù)是好事，也許我能從他的話里學(xué)到點什么，他也能理解我說的東西。這就是我的看法。